Diario de mosbayer, 26 nov. 23

@Mosbayer, отечественный автопром, блин, как всегда. Не изменяет традициям. Что при Советах "топором деланые" дизайны, что вон красный такой же... Ничего не меняется. 

Холодович - и не говори )) то ли дело китайцы! 🤓 Они огромными толпами там ходили, создавали очередь, чтобы сфоткаться на фоне машин - но явно для того, чтобы поприкалываться, поиздеваться с высоты своего поднебесного автопроизводительного статуса )) 

@mosbayer, китайцы в этом деле молодцы, надо признать. Трудолюбивые. Видел какие занятые - чуть коротенький отпуск, так пытаются каждый момент его запечатлеть, что бы дома с друзьями фотки рассматривать. =) И автопром у них развивается в разы быстрее отечественного (и вашего, и нашего) - всего в середине 90-ых их автопром ограничивался трёхколёсными тарахтелками. А теперь! Ух, поднажали! Горят свежими идеями. =) 

Холодович - ну как ими не восхищаться, касатиками 😄 

Рассуждать так, о китайском автопроме и качестве могут только те, кто не знает и не знаком. Времени прошло ещё слишком мало как это все хлынуло на рынок россии Со временем, узнаете! (( 

@ylain, во-первых, а как это "так" рассуждаю о китайском автопроме? Во-вторых, я не по китайским машинам, представленным на РОССИЙСКОМ рынке сужу. В-третьих, а могли бы как-то более конкретно высказать свою мысль, что именно не понравилось в этом обсуждении? 

Холодович - соглашусь с тем, что судить надо не по представленным моделям. Но что касается остального…. Понимаешь, я всю Европу исколесил, видел здесь много корейских, японских, американских авто - то есть европейский рынок не закрыт для авто-импорта. Но вообще не вижу китайских авто-изделий. Насколько я знаю, они не проходят по европейским критериям экологичности, безопасности, качества сервиса и тд. 

Электрички?  

Alexseo Похоже на то )) 

Ну в Европе в принципе достаточно мал процент новых автомобилей, гораздо больше старья. Плюс в принципе достаточно предвзятое отношение ко всему китайскому. А вообще, Китаец 10 лет назад и Китаец сейчас - две большие разницы, чего не сказать о том же Б М Дабл’ю 

Juliat К сожалению, не могу согласиться. И новых машин очень много, и новые «баварцы», например i-серия, это совершенно не то же, что модели 10ти летней давности.  

Комментирую. С Китаем работаю 10 лет. Имея китайскую визу обьездила почти весь Китай. Пишу то, о чем знаю. Китайцы если имеют возможность, покупают собранный да на территории Китая, Фольцваген например, бмв и прочие марки, предпочитают японцев, ввозят с двойной пошлиной Рендж ровер. Но свое, покупают крайне редко. Сама езжу на вольво, 2021 год. Да, тоже купил этот завод Китай, и в документах написано производство Китай, но из китайского там только шины (почти). Иными словами, то что сейчас ввозится в россию и собирается, качества ниже среднего. Возможно, лет через 5, так же как было с Хуавеем ситуация изменится. Пока плохо. Как обычно в Китае, почти все технологии украденные, а потом видоизменненые, иногда улучшенные. И автопром пока такой. Можете принимать эту информацию или не принимать Это так же как с теми, кто не знает и кричит, "китайцы нам братья". Знающие говорят, этого не будет никогда!  

Костя - в Баварии, это музей БМВ 

Ylain Согласен. Я сам неоднократно бывал в Китае - и на материке, и на Тайване. Состоятельные китайцы предпочитают меосы и бмв, в руках у них айфоны, а не сяоми ) У них вообще сейчас тренд не очень позитивный в экономике - есть проблемы на рынке недвижимости, доля в мировом ВВП падает, западные концерны постепенно уходят, есть проблемы с демографией.  

Костя Очень много немцев осталось )) Что касается этих новинок - да, за десятилетие баварцы очень сильно продвинулись вперёд. И Вы правы, здесь люди больше любят малолитражки - они дешевле и по расходу бензина, и по налогам-страховкам. И в центре городов проще парковаться. Сейчас ещё очень много «сеатов» на дорогах появилось, после их покупки «фольксами». Форды - чаще «мондео», чем фокусы. Крузаки - это лишний элемент пейзажа, для любителей есть и местные аналоги, и рейнджи.  

В экономике Китая становится все плохо. С каждым днем все хуже. В том числе, из-за войны России. Китайцы не хотят работать сейчас с Россией. Дорого, боятся изменения законов и санкций. Жопа в которую вытягивает Россия всю планету засасывает в себя все больше и больше стран. Ликуют от ввода санкций только бабки на скамейке и бюджетники  

Ylain Проблемы в экономике Китая, насколько я знаю, возникли из-за внутренних причин. Многолетняя политика «один ребенок в семье» - проблемы с демографией и старением населения. Избыточная застройка и пузырь на рынке недвижимости - и вот уже первые банкроты-девелоперы. Из-за массы причин, где и возросшие зарплаты, и трения с западными странами стало не так выгодно производить в Китае, отсюда перенос производства западными концернами. Ну и много всего другого, чисто внутрикитайского.  

Китайский автопром очень разный на самом деле. Есть и откровенное г и неплохие экземпляры. А состоятельные китайцы, да, предпочитают пока импортные машины, ибо, это показатель статуса (как и у нас). Европейцы тоже всякие. Возможно электрички и неплохи, у нас не особо актуальны, а бензиновые за последние 10 лет в плане качества становятся только хуже. Ylain , вы действительно считаете, что Россия имеет хоть какое-то отношение к ухудшению ситуации экономической в Китае? Очень вряд ли. А китайцы как работали, так и работают с Россией. Откуда информация, что не хотят? 

yuljat информация от туда, что я с ними, китайцами работаю. Завал барахлом, не означает, что китайцы с нами (с Россией) работают. 40 лет подъёма экономики за счёт программы индустриализации подошли к завершению. Проект Си, один пояс один путь потерпел провал. Китаянки не хотят рожать, потому, что в том числе рабочих мест из-за спада экономики не так много и они держаться за работу. Вы далеки от экономики (скорее всего) и прежде всего внешнеэкономической деятельности. Россия нужна была Китаю, прежде всего из-за дешёвого сырья, полезных ископаемых. Цены, в том числе из за приказа 1538 о вводе ставок пошлины при курсе доллара от 80 и выше, привёл к резком снижению экспорта. И китайцы боятся подобных сюрпризов в законодательстве России. Повторюсь, работаю с Китаем 10 лет (и это не торговля ширпотребом) и китайцы боятся. Хотят работать, но крайне опасливо идут на бизнес контакт с Россией. И такого успеха в экономике, русским и не добиться никогда, к большому сожалению  

Как же насрано бывает в голове у некоторых. Проблемы в экономике Китая, как и в целом в мире, вообще никак не связаны с Россией. Тем более с СВО. Есть Россия или нет, проводит она специальную военную операцию или не проводит, это вообще никак не является причиной проблем с китайской экономикой. Рынок России очень мал и вообще не интересен Китаю. Китайская экономика это сиамский близнец американской экономики. Экономика Китая исключительно экспортно-ориентированная, причем ориентирована в основном на одну страну, на Америку. То бишь на североамериканские соединенные штаты. Проблемы в экономике США прямым образом отражаются на экономике Китая. А проблемы и там и там вызваны тем, что в мире идет экономический кризис. Структурный кризис, а не циклический. И связан он с тем, что земелька наша конечная, рынков больше нет, расширяться некуда. Искусственно поддерживаемый спрос за счет кредитования потребителя привел к тому, что расходы превышают реальные доходы процентов на 25. А значит падение будет на первый порядок малости, т.е. на 50%. Экономика и США, и Китая с 16-17 трл. схлопнется до 7-8. Уровень жизни у большинства населения реально просядет. И это объективные процессы, Россия вообще на них никак не влияет и не влияла. И даже если бы хотела, повлиять бы не смогла. СВО это всего лишь показатель того, что реальная власть пахана, читай СыШыА заканчивается, у США больше нет ресурсов, чтобы быть затычкой в каждой бочке и управлять всеми процессами на планете, а значит правила жизни будут меняться и определяться территориальными и национальными интересами региональных игроков. В свою очередь США и Китай будут соперничать за рынок юго-восточной Азии, И это тоже объективные причины. Россия не способна втянуть планету ни в какую жопу, просто в силу того, что масштаб не сопоставим. Всю планету в жопу втянули давным давно те, кто создал Бреттон-Вудскую систему и сделал доллар мировой валютой. И это тоже объективный процесс.